E7kYRQeMJTTNH9zQi

Интервью с Кеннетом Энгером: «Я рассматриваю себя как Дьявола, творящего через порочного медиума»

Интервью с Кеннетом Энгером: «Я рассматриваю себя как Дьявола, творящего через порочного медиума» / режиссура, философия, переводы, интервью, кино, мистика — Discours.io

Кеннет Энгер — режиссер-легенда. Это человек, создававший абсолютно безумные, ни на что не похожие фильмы практически в одиночку, один из главных представителей американского киноавангарда 50-60-хх годов. За первый свой фильм «Фейерверк», выпущенный в 1947 году, в самом начале маккартизма, Энгер был арестован по обвинению в непристойности, и лишь чудом избежал заключения. Его книга «Голливудский Вавилон», — сборник самых чудовищных скандалов и грязных сплетен киноиндустрии, была запрещена практически сразу после выхода в 1965. Сам Энгер является последователем Телемы — оккультного течения, основанного в первой половине XX века английским мистиком Алистером Кроули, и был знаком с многими знаковыми фигурами этого круга, включая маньяка Чарльза Мэнсона и основателя саентологии Рона Хабарда.

Лидер австрийской группы Allerseelen и издатель журнала Aorta Кадмон взял интервью у Энгера в 1995 году. Этот текст тогда появился только самиздатском журнале «Ориент». С любезного разрешения интервьюера «Дискурс» печатает это практически недоступное интервью в переводе Алекса Керви — впервые на русском языке.

— Расскажите о съемках вашего фильма «Lucifer Rising» («Восход Люцифера») в Германии и Египте.

Та часть, которую вы видели в кино, это только первая часть фильма. Я же снял еще и другую обе части вместе длятся более часа. Но для второй части я сделал только позитивную копию, и мне надо найти дополнительные деньги для спецэффектов. Я выпущу вторую часть на лазерном диске моих фильмов. Для съемок «Lucifer Rising» мне пришлось отправиться в Германию. Я снимал в древнем лесу, в месте, которое называется Экстернштайн — там есть огромные колонны песчаника, сотворенные природой. Они достигают в высоту около сотни футов. Ранние Кельты превратили их в храм поклонения Солнцу. Считается, что он столь же древен, как и Стоунхэндж в Англии — и это одна и та же традиция солнечного культа. В летнее солнцестояние, примерно 21 июня, солнце располагается прямо над центром дыры в скале, и солнечные лучи падают прямо на то место, где раньше находился алтарь. Это изумительное место подверглось в Средние века христианизации и там появились христианские резные изображения… Подобное произошло со многими языческими священными местами: очень часто церкви строились на руинах языческих святилищ и храмов. А потом это место обнаружили наци. Их секретный план состоял в том, чтобы по окончании войны уничтожить христианство. Они планировали стереть с лица земли Христианство к 2000 году и восстановить свою собственную версию Язычества что, слава Богу, так и не произошло: ничего бы хорошего из этого не получилось. Они превратили Экстернштайн, с этими ступенями, ведущими в святилище в место инициации для Гитлер Югенда. Балдур Ширах тоже там бывал. Именно здесь мальчики из гитлерюгенда получали свои первые кинжалы. Все это действие было поставлено очень драматично наци были великолепны, когда занимались театром, спектаклями… Существуют короткометражные фильмы факельных процессий этих детей, поднимающихся по ступеням храма их снимали для новостей. В лесу вокруг Экстернштайна по-прежнему можно увидеть на березах инициалы, вырезанные ножами этих маленьких мальчиков собственные инициалы и буквы HJ (Hitler Jugend). В то время они были вырезаны двенадцатилетними сейчас березы стали выше, так что инициалы можно увидеть и на высоте двадцать футов: и они все еще там, ими покрыт весь лес…

— Вы снимали в Экстернштайне в летнее солнцестояние?

Да. В Хорне, городке неподалеку от Экстернштайна, я получил разрешение на съемку. Я поставил местные власти в известность, что делаю фильм о мифологии. И они были очень предупредительны. В Египте, разумеется, мне тоже требовались разрешения для работы над фильмом. Когда я снимал в Луксоре, у меня была бумага, в которой говорилось, что мне разрешено там снимать, но местные охранники не могли читать по-арабски — они были безграмотны, как и многие Египетские крестьяне. Так что они заявили: «Мы вам не верим. Вы, очевидно, банда шпионов». Нас продержали целые сутки в полиции. Я пытался сохранять спокойствие и сказал: «Посмотрите. Вот мой американский паспорт…» А они ответили: «О, это наверняка фальшивый мы знаем, что вы можете купить такой паспорт…» Они могли продержать нас уйму времени за решеткой или в один миг выставить из страны. И это было опасно, потому что если бы они обыскали косметичку Мэриэнн Фэйтфулл, они нашли бы героин, который она, втайне от меня, таскала с собой, спрятав в косметике. Если бы они обнаружили его, то нас бы всех немедленно перестреляли.

— В «Lucifer Rising» вы показываете с помощью спецэффекта летающую тарелку — почему вы решили показать ее в своем фильме?

Я видел такую тарелку, когда оказался в храме Луксора настоящую! У меня была с собой камера, но времени вытащить ее и привести в рабочее состояние, пока объект еще находился в пределах видимости, просто не хватило. И я тотчас же подумал «А надо было ли вообще делать размытый моментальный снимок или надо воспринять это как прекрасное видение?». Так что я не сделал никаких снимков. У меня было три или четыре отличных пересечения с летающими тарелками я видел, как они пролетают мимо, но никогда не обменивался рукопожатиями с пилотом… Сведения о летающих тарелках восходят к древним мифам. В Египте я видел этот ярко светящийся оранжевый объект, кружащий неподалеку, и там же на воротах храма заметил изображение диска с крыльями… Вот именно это я и хотел показать в своем фильме. Во второй части я устрою возвращение тарелок.

— Можете ли вы рассказать о Бобби Босолее?

Я встретил его, когда ему было восемнадцать, в районе Хэйт-Эшбери, в Сан-Франциско. Он был гитаристом в группе, которая называлась Love. Они играли так называемый «эйсид рок». Однако, он всегда хотел иметь свою собственную группу. Он был довольно талантлив и играл на нескольких инструментах. А я искал того, кто смог бы сыграть Люцифера в моем фильме. В Хэйт-Эшбери Бобби звали Купидон, потому что у него было очень много подружек, постоянно увивавшихся вокруг. Он был очень интеллигентен, но в тоже время очень сложной, проблемной личностью. И он все время хотел сделать фильм как можно быстрее, чтобы поставить точку. И тут Бобби по-настоящему меня подставил: сказал, что хочет поехать в Южную Калифорнию и купить подержанные усилители для своей группы. Он уехал и вернулся назад в мою студию с большой коробкой, обернутой в черный пластик. Я полагал, что это и был усилитель… Но у меня тогда жила собака, проявившая огромный интерес к этому электрическому оборудованию… Когда Бобби вышел с одной из своих подружек, я вскрыл коробку бритвой и нашел там здоровенный кирпич марихуаны. И, судя по запаху, он был отменного качества… Я жил в то время в Хэйт-Эшбери в прекрасном Викторианском доме, который назывался «Русское Посольство», и я знал, что меня сразу арестуют, когда найдут это в моей студии. И как только Бобби заявился обратно, я сказал ему: «Ты предал меня, собирай свои вещи и убирайся». Я выставил его за дверь, собрал все его барахло и выкинул на улицу. А через несколько дней он вернулся, когда я вышел пообедать, и взял все коробки с пленками, отснятые с его участием: он украл почти всю первую версию «Lucifer Rising». И еще он угнал фургон, который сломался прямо напротив ранчо Спэн Муви, где жил Чарльз Мэнсон со своей Семьей. Девушки из Семьи пригласили его, и он начал с ними жить… Через несколько недель ко мне заявилась одна молодая особа и сказала: «Меня послал Чарли. У нас есть твой фильм». И тут на ее лице появилась широкая улыбка: «Дай нам десять тысяч долларов и ты можешь получить его обратно». Я ответил: «Никаких сделок. Денег у меня нет и я никогда их не дам вымогателям». И это был первый случай в истории, когда фильм использовали для вымогательства. Но не последний: когда Пьер Паоло Пазолини делал «Сало» в Риме, несколько боббин этого фильма были украдены из лаборатории, и за них требовали выкуп. Пазолини тоже отказался платить. И так получилось, что несколько сцен в его последнем фильме — рабочие позитивные копии… А все, что осталось у меня — 50 минут разрозненных отрывков в монтажной комнате, которые Бобби не забрал с собой — он взял только коробки со своим именем. Из этих обрывков я сделал свой короткометражный фильм «Invocation of my Demon Brother» («Вызов моего Брата Демона»). Затем я переехал в Лондон и показал его Мику Джаггеру, который был моим другом. Он им заинтересовался и предложил сделать для фильма на синтезаторе «Муг» атональный саундтрэк. Там больше шума, чем собственно музыки — но как бы то ни было, он мне его дал.

— Бобби Босолей все еще в тюрьме

Да. Он все еще в тюрьме, из-за той дурной славы, связанной с ассоциацией с Чарльзом Мэнсоном. Если бы он сделал это сам по себе убил этого человека — его бы уже давно освободили. Многие люди в Калифорнии, убившие одного или двух человек на бытовой почве, выходят через восемь лет! Бобби было лишь двадцать один, когда он совершил преступление… Он сделал несколько заявлений, типа: «Я отомщу, когда выберусь…» Глупые вещи, которые он не должен был говорить. А главное, что они по большей части по-прежнему используют против него — это его недолгая связь с Чарльзом Мэнсоном. Текс Уотсон, другой член Семьи Мэнсона, тоже до сих пор находится за решеткой. Они выпустили некоторых девушек — все они исчезли, отправились в маленькие города, изменили свои фамилии…

— Вы все еще поддерживаете с ним контакт?

Время от времени я звоню ему по телефону. Я было собирался навестить его пару раз, но потом решил, что встреча лицом к лицу не сделает особой погоды. У меня есть фобия запертых дверей и тюрем. Для меня это слишком суровое испытание — я начинаю потеть, и чувствую себя совсем не в своей тарелке.

— Вы никогда не спрашивали его, где именно в пустыне он закопал коробки с фильмами?

Они уже больше никуда не годятся. Они закопаны в песке Долины Смерти, а летом она — самое жаркое место в мире. 120 градусов по Фаренгейту. Они сейчас обратились в то, что мы называем рисовые криспс… типа картофельных чипсов. Может однажды я и отправлюсь туда и попытаюсь где-нибудь покопать… У меня есть общее представление, где это находится, но место их захоронения я знаю лишь приблизительно… А еще я боюсь, что вероятно найду чей-то скелет, когда начну копать… А возможно там закопано еще что-нибудь в этом роде. Из-за того, что это произошло, я стал испытывать отвращение к Америке. Ты всегда начинаешь обвинять место, когда в нем происходит что-нибудь дурное и отвратительное. И ты не хочешь больше оставаться там ни одного дня. Вот так я и переехал в Лондон.

— В книге о Чарльзе Мэнсоне Эда Сандерса я прочитал о ритуальном перфомансе, который вы осуществили рядом с Пентагоном против Вьетнамской войны… Мне говорили, что огромная группа людей пыталась навести порчу на Пентагон.

Я был там и сделал кое-что, но это была очень личная вещь. Я говорил собравшимся там тысячам людей, что подобные демонстрации совершенно бесполезны, потеря энергии. Я тогда спрятался под грузовиком. Я едва ли способен сделать нечто подобное на людях. И это был, наверное, последний раз, когда я когда-либо такое делал. Идея навести порчу на Пентагон была абсолютно нелепой. Это просто смехотворно. Может быть какие-то кислотники и пытались это сделать , но то, что, как они полагали, они могут сделать, и то, что они на самом деле могли сделать — две большие разницы… Эта акция была частью духа того времени. Я лично не думаю, что демонстрации каким бы то ни было образом помогли закончить войну. Может быть, они сократили ее на несколько дней или несколько недель.

— В вашем фильме «Scorpio Rising» («Восход Скорпиона») несколько раз появляется свастика, а также портреты Адольфа Гитлера. В одной сцене вы сами танцуете с огромным флагом со свастикой. Есть ли здесь связь с одержимостью этим группы байкеров, которых вы снимали?

Один из членов этой компании коллекционировал оружие Наци и украшал свое жилище подобными вещами… Но он делал это очень наивно, он не был скинхэдом, он не был Наци , но я тогда видел, что он и остальные просто очарованы этой символикой. Иногда они надевали нарукавные повязки или еще что-нибудь в этом роде. Им нравилось шокировать людей. Они были слишком анархичны, чтобы быть Наци. Но с другой стороны у них была очень сильна потенциальная тяга к насилию.

— Ваше имя и ваши работы всегда видятся в тесной взаимосвязи с Алистером Кроули.

Я никогда не вступал в О.Т.О. Давным давно они спрашивали меня, хочу ли я к ним присоединиться, но я отказался. Я почти уже вступил в ложу в Калифорнии, когда хотел сделать фильм о Гностической Мессе, которую они довольно грамотно исполняли. И в последнюю минуту решил: «Нет, я не хочу вступать…» Каждой группе присуща борьба за власть есть те, кто знает больше, те, кто обладают большей властью, а есть и идиоты… все эти человеческие вещи… Я  одиночка, я всегда был один, и мои свобода и независимость для меня гораздо более важны. Когда ты становишься членом О.Т.О., ты попадаешь в оковы Телемы. Я довольно много говорил об этом с Карлом Гермером, главой О.Т.О. после смерти Алистера Кроули. Я неплохо его знал. Ты добровольно позволял надевать на себя цепи, подчинялся дисциплине. Но я слишком бродяга, слишком отстранен от всех группировок, и слишком независимый человек, чтобы это принять. Кроули хотел создания О.Т.О. и надеялся, что это сработает — но там всегда были схватки, ссоры, воровство, и даже покушения на убийство… людей отправляли на тот свет по самым нелепым причинам… А еще в Телеме есть два очень паскудных направления: первое Солнечная Ложа, возглавляемая Джин Брейтон, которая вломилась в дом Карла Гермера и выкрала некоторые незаменимые, бесценные книги. Она и ее последователи даже убили собаку, охранявшую его дом в Вестпойнте, в Калифорнии. У них был пятилетний мальчик. Этот ребенок стал одержим демоном огня, который предал пламени их дом и сжег все книги! Они возжелали этих книг, и когда получили, то снова их потеряли. В конце концов, никто не получил книги они исчезли в огне. И чтобы наказать ребенка, они заперли его в ящике без воды под палящим солнцем, и держали там до тех пор, пока соседи не услышали вопли и не вызвали полицию.
Ну, а другое отвратительное явление сайентология Л.Рона Хаббарда. Это как бы ответвление Телемы. Л.Рон Хаббард был некогда близким другом Джона Парсонса, члена О.Т.О. и украл некоторые идеи Кроули, которые затем включил в сайентологию. Сайнтология стала противоположностью Телемы, потому что изначально Телема это свобода. У Л.Рона Хаббарда есть власть, в этом нет никаких сомнений. Есть такие понятия как добро и зло, и я рассматриваю Л.Рона Хаббарда и сайентологов как чистое, абсолютное Зло. Они сделали очень много дурного и продолжают это делать. А Джон Парсонс был магическим сыном Алистера Кроули. Он был ведущим ученым в Пасадене и изобрел ракетное топливо, доставившее «Аполлон» к Луне. На ней есть кратер, названный его именем… Он сам хотел отправиться на Луну, но, к несчастью, погиб при загадочном взрыве. Некоторые люди полагают, что Говард Хьюз пытался заставить Парсонса работать на него , но последний отказывался подписывать с ним контракт. В результате Джон Парсонс был похищен. Он шел по улице, рядом остановился лимузин, из которого выскочили два человека и запихнули Парсонса в машину. Они хотели заставить его работать на Говарда Хьюза во чтобы то ни стало. И Парсонс ответил: «Мне надо все обдумать». Когда он добрался до дома, то сказал жене, которая, кстати, играла Scarlet Woman в моем фильме «Inauguration of the Pleasure Dome» («Торжественное Открытие Дворца Наслаждений»), что они должны уехать. Парсонс чувствовал, что ему угрожает опасность. Они упаковали вещи и собрались ехать в Мексику. У него в подвале дома в Пасадене была своя химическая лаборатория. Его жена сказала: «Я должна пойти на рынок и купить немного еды на дорогу». А рынок этот был прямо за углом. И вскоре последовал невероятный, чудовищной силы взрыв. Она прибежала обратно и увидела, что от дома и ее мужа не осталось и следа: всё взорвалось. Ходили слухи, что Говард Хьюз заказал его казнь. А Парсонс был экспертом по взрывчатке и я не думаю, что он сделал ошибку, когда занимался этими веществами. Это случилось в 1952 году. Джон Парсонс был удивительным человеком. Он писал стихи, он написал «Книгу Антихриста».

Оккультная киномистерия Кеннета Энгера «Восход Люцифера»
Фильм снят в 1972 году по мотивам произведений Алистера Кроули

— Я слышал, что вы коллекционируете картины Алистера Кроули.

Да. У меня есть несколько. А еще в коллекции много его рисунков, сделанных чернилами. Среди них превосходные экспонаты, например, автопортрет Кроули в образе Гуао (Kwaw), китайского мудреца с очень злобным и раздражающим лицом некоторые люди просто не могут находиться с этим рисунком в одной комнате. С ним связано что-то совершенно нестерпимое. Его подарил мне один очень добрый английский джентльмен, крупный коллекционер Кроули. Он знал, что я очень серьезно отношусь ко всему, связанному с Кроули, и подарил мне несколько замечательных вещей. Он понимал, что я присмотрю за ними лучше, чем Лондонский Институт Варбург, которому он передал большую часть своей коллекции: рукописи и письма Кроули выдают там людям в фолиантах и когда вы открываете их, то можете обнаружить внутри вырванные страницы. У многих людей, которые интересуются оккультизмом, отсутствует понятие чести, множество вещей просто крадется. Это приводит меня в ярость. Эти вещи никогда больше не появятся снова, потому что они попали в руки идиотов и говнюков. Этот коллекционер, передав Варбургу материалы Кроули, принял очень плохое решение. У меня есть еще один любопытный рисунок Кроули, где он предстает как Фу Мэн Чу — тоже явно китайское лицо с маленькой бородкой, очень восточными глазами и очень злобным, недоброжелательным взглядом. В этом человеке нет и намека на милосердие. Это не Будда. Антипод. А другой рисунок называется «Тотем» черными индейскими чернилами нарисован тотемный столб, точно как у американских индейцев , но с элементами, заимствованными из его личной жизни, лицами людей, которых он знал, ну и так далее в том же духе. Есть также пара картин, написанных маслом. Я хотел соединить все его художественные работы вместе на одной выставке, сделать с них очень хорошие фотографии и опубликовать арт-альбом его живописи. Этого еще никто и никогда не делал.

— А в Институт Варбурга также попали и оригиналы карт Таро Кроули?

Да. Там собраны все оригинальные акварельные рисунки Фриды Харрис для колоды Таро включая и те, которые были отвергнуты: она сделала несколько ошибок и Кроули был в ярости… Впрочем, некоторые из ошибочных карт были уже в печати. А худшая получилась, когда она нарисовала египетского бога с расставленными ногами. У Египетских богов ноги всегда были поставлены вместе они олицетворяли единство — сила проходила из ступней в ноги, и шла через все тело в голову. Но Кроули же был таким извращенцем он мог сделать это и нарочно, как шутку. У него всегда было чувство юмора.

— Мне говорили, что цвета отпечатанных карт Таро не в точности такие же, как цвета оригинальных рисунков.

С этим всегда была проблема. Потребуется очень много работы и денег, чтобы сделать цвета абсолютно идентичными. И они всегда могут быть улучшены. Я видел их в Варбурге. Я тогда сделал с них подборку цветных диапозитивов, потому что к тому времени напечатанной колоды Таро еще не было. С тех пор другие люди тоже делали цветные фотографии, и они широко использовались для карт Таро. Но хоть, по крайней мере, оригиналы слишком велики, чтобы их украли! Так что я полагаю, они там находятся в безопасности. И их также хранят в темноте чтобы не поблекли краски…

— Вы встречались с Фридой Харрис?

О да, я встречался с ней, но она не произвела на меня особого впечатления. Я всегда проявлял сильный интерес к личности Алистера Кроули. И всегда хотел сделать фильм о том, как он жил в Сицилии. Я отправился в Чефалу и прожил в этом доме целое лето, все три месяца. Я снял всю побелку с фресок он нарисовал там великолепные картины. А в его спальне было изображение ангела Айвасса, ростом в пятнадцать футов удивительное, странное существо. Он описывал, как рисовал эти картины в своем дневнике, но точно не указал, как они выглядят. Я обнаружил, что у Айвасса по шесть пальцев на руках и ногах. Но, к сожалению, мне пришлось все это оставить, потому что я не был владельцем виллы.

— Его дом все еще в сохранности?

Думаю, что там все сохранилось по-прежнему, но владельцы намеревались сдавать его туристам на лето. Местные крестьяне называют этот дом casa di fantasme — дом призраков там постоянно были странные свечения и шумы. А во время моего пребывания в Чефалу, там появился очень серьезный полтергейст. Алистер Кроули оставил это место в спешке, прямо посредине церемонии. Его не выдворяли оттуда насильственным образом он покинул Чефалу по собственному желанию, ничего не объясняя. Он так спешил, что даже бросил там нескольких своих женщин. И их как будто выбросило штормом на пустынный берег. Некоторые из них были вынуждены заниматься проституцией, чтобы выжить об этом ходило много слухов, но я не совсем уверен, правда ли все это. Но они голодали и нуждались… Он просто бросил их, как бросают старую, обветшалую и ненужную мебель. Я нашел его письменный стол, который эти женщины продали за несколько яиц и ветчину. И крестьяне тащили этот прекрасный, огромный старый стол, за которым Кроули написал так много важных вещей, полмили вверх к горе. Там он и находился у них в доме. Они превратили его в Католический алтарь с пластиковой фигуркой Девы Марии и цветами… Я спросил их: «А что это за книга у вас на столе?» А они ответили: «Это la bibbia библия». Они не умели читать. Я посмотрел ее и обнаружил, что это книга, принадлежавшая Кроули. Она называлась «Воспоминания об Отрочестве в Кэмбридже» превосходное издание с золотыми полями… но оно не имело никакого отношения к библии! Эта книга была о Кэмбриджском Университете…

— Алистер Кроули умудрялся жить, почти никогда не работая…

Конечно, он был в каком-то смысле очень непрактичным человеком. Он получил наследство, когда был еще довольно молод, но потратил эту весьма приличную сумму денег меньше, чем за десять лет, путешествуя, и издавая такие книги, как «Эквинокс». Он всегда хотел, чтобы они были отпечатаны на самой лучшей бумаге… В течение десяти лет он жил как лорд , а потом все деньги у него кончились… Всю оставшуюся жизнь он был вынужден с трудом наскребать деньги на жизнь, выклянчивая на свои каждодневные расходы и проекты. Он был вынужден постоянно занимать и, конечно, никогда не возвращал долги.
Или же его последователи помогали ему. У него были проблемы вплоть до 72 лет, когда он умер. Если бы он был более практичен, для него все было бы проще у него ведь было немало хороших идей. Одна из них представляла из себя магическую миниатюрную игру в гольф, в форме каббалистического древа жизни. Люди были вынуждены играть в гольф через весь Сефирот… Это была занятная и очень забавная идея он мог сделать на этом большие деньги. А еще у него была идея о создании омолаживающих пилюль, пилюль амброзии, для которых он использовал семя молодых мальчиков но, по правде говоря, они не сделали его моложе, ровно как и кого-то еще… Он сделал несколько моделей бутылок, которые сейчас очень редки. У него был судебный процесс с женщиной, которая назвала его черным магом. Всю свою жизнь он обожал паблисити он был похож на Сальвадора Дали, который сознательно спекулировал своей известностью… Кроули занимался похожими вещами. Но он проиграл. Он издавал великолепные книги, такие, как, например, Книга Тота. Я нашел печатника, который сделал для него эту работу, и который по сей день занимается переплетным делом для Королевы всякий раз, когда из Букингемского дворца приходят заказы на подарочные издания в ознаменование каких-нибудь праздников, юбилеев и тому подобного. Я спросил его: «Мистер Кроули когда-либо платил вам, он оплатил, в конце концов, свой счет? Он был печально известен своей неплатежеспособностью»

Печатник куда-то сходил и, вернувшись, показал мне старое письмо от 1938 года, в котором говорилось, что после шести или семи писем с просьбой оплатить счета, он наконец-то смог это сделать. Он нашел деньги на оплату заказа печатники держали книги, пока он не оказывался в состоянии за них уплатить. У него были последователи в Америке, которые посылали ему деньги. Но они были представителями среднего класса, не очень богатыми, хотя и посылали ему деньги в течение всей войны, даже трогательные посылки с какой-то едой, чаем, кофе, потому что в Лондоне в то время был страшный дефицит. 

У него никогда не было денег, но он все время умудрялся сохранять облик важного, благородного джентльмена. Он сохранял стиль на протяжении всей своей жизни. К сожалению, я никогда так с ним и не встретился. Он умер в 1947 году, а я добрался до Англии только в 1950-м. Впрочем, я специально посетил Гастингс, где он умер. Я видел его комнату. Это было хорошее место для последних лет его жизни. Он довольно раздражительно относился ко всем людям, которые его окружали.

— Возможно ли, что в Книге Закона чувствуется некоторое влияние Ницше, и прослеживается связь между этикой Фридриха Ницше и Египетской мифологией и магией?

Разумеется, тесная духовная близость с Фридрихом Ницше существует. Когда я недавно, в апреле, был в Турине меня пригласили на какой-то кинофестиваль — я посетил дом, где жил Ницше. Там он написал Ecce Homo. Ницше долгое время жил в Турине и, как я полагаю, он находился в политической ссылке из Германии… Я не совсем уверен, почему он отправился жить именно туда, но это довольно приятный город. Вы же знаете, что даже Рихард Вагнер был вынужден жить некоторое время вне Германии, ровно как и несколько других представителей артистического мира…

— Они были революционерами…

В том доме в Турине на стене была большая мраморная доска, с профилем Ницше в натуральную величину, барельеф и длинный текст, сообщающий, что он жил здесь и написал все эти книги. Правда, они не упомянули, что именно здесь он сошел с ума… Он был гений, но потом его мозг лопнул. Но я продолжаю думать, что между ними была очень сильная связь. Я знаю, что Алистер Кроули читал Ницше в молодости. Он, должно быть, впитал это в себя. Кроули упоминает его в списке своих «Святых» в Гностической Мессе. Вы также можете взять отдельные пассажи из Ницше и провести параллель с Книгой Закона, и все это очень близко сходные идеи. Я считаю, что у них было духовное родство. Я бы не стал называть Кроули плагиатором. А кто-то другой, вероятно, может… Наци использовали отцензурированную версию Ницше, отдельные части его произведений, и в то же время другие фрагменты были полностью запрещены или не упоминались. Они превратили его в некое подобие полубога. Я видел фотографии мраморных статуй Ницше в Германии, внутри его дома, рядом с его кроватью, у письменного стола. Там всегда были два охранника, всегда свежие цветы. Наци создали почти языческий культ, и точно также они поступили и с Рихардом Вагнером.

— В работах Фридриха Ницше человек может найти цитаты за и против всего, чего угодно он анархичен и аристократичен одновременно, консерватор и революционер. Наверное, это справедливо и в отношении Алистера Кроули.

Ницше так же говорил, что война хороша для человеческой расы, что людям жизненно необходимо воевать каждые двадцать лет, иначе они размякнут до скотского состояния. Но с другой стороны Ницше не служил в армии… Он работал в госпитале во время войны какое-то время, но он никогда не бывал в сражениях, он никогда никого не убивал и не рисковал своей жизнью. Это было больше состоянием ума.

— Проблема в том, что слишком много людей забыли о различиях между символами и реальностью. Они разучились грамотно обращаться с символикой, аллегориями…

Кроули написал о «Книге Закона», что ее не должно анализировать или обсуждать, а надо просто впитать в себя. Когда он говорит тебе не делать чего-то конкретного, точно также можно наткнуться и на противоположное послание — он, скажем, написал в «Гимне Люциферу»: «Ключ к удовольствию — неповиновение».

— Вы бывали раньше в Вене?

Да. Я был здесь в 1968 году. Я узнал, что русские танки вторглись в Чехословакию и решил туда отправиться. Я сел в поезд из Вены в Прагу. На дворе был декабрь, до зимнего солнцестояния оставались считанные дни, шел снег. В Праге я захотел осуществить небольшой ритуал напротив статуи Вацлава на одноименной площади, так как я знал, что этот герой был воплощением Одина в этом регионе. Я осуществил ритуал с чашей огня. К тому времени русские танки уже окружали Прагу… Я не знал только одного, что Вацлав был не только преемником Одина, но еще и символом Чешской независимости: когда я исполнял этот ритуал, меня неожиданно окружили полицейские и арестовали, потому что они думали, что я шпион. Так что зимнее солнцестояние я встретил в тюрьме…

Я всегда считал кино злом; день, когда был изобретен кинематограф, стал черным для человечества. За столетия до изобретения фотографии у людей были талисманы, в действительности предвосхитившие фотографию, особенно с того времени как красящие вещества, которые они наносили на дешевый пергамент начали воспроизводить различные оттенки, когда блекли на свету. Талисман был как бы липкой бумагой от мух, чья задача состояла в том, чтобы заманить в ловушку какого-нибудь духа — ты коварно печатал на нем «фотографию» демона, которого хотел поймать. Фотография — вульгарная попытка украсть душу. Астральное тело всегда скрыто в человеке, и уж конечно ловкие и искусные фотографы вполне могут снять образ астрального тела. А вся штука заключается в том, что имея чей-то образ, ты контролируешь его. Если ты обезумел от любви, это становится понятным. Любое преступление может быть оправдано во имя Любви. На самом деле, это и не должно быть расценено как «преступление». Все оправдано во имя Любви.

Мои фильмы в первую очередь связаны с сексуальностью в людях. Причины, по которым я снимаю фильмы, вообще не имеют ничего общего с «кино»; все это явное, дешевое извинение за подчинение других людей, эквивалент фразы: «Приходи посмотреть мои гравюры… Сейчас они немного уменьшились в размерах…» Так что я рассматриваю себя как Дьявола, творящего через порочного медиума.